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小葉先生 2014-10-21 12:36
本帖承襲原 討論區-清清集郵網 » 郵戳專區 » 「慶祝雙十國慶」紀念郵戳訂於103年10月10日啟用 中對於集郵目的、製作郵品實寄封片簡目的之廣泛討論。

不論崇尚原汁原味自然封愛好、參展規定的討論、非參展目的之看法,歡迎發表看法。

小葉先生 2014-10-21 12:42
很多郵品的目的,不是為了參展為唯一目的,歲月的累積,時代的進步,現代集郵品也對未來的集郵環境有著歷史的意義

創造集郵歷史的多元性,並非一成不變的要怎麼做才對。工商發達,每月每日有多少貼用名條的郵件,上面寫了敬啟者的郵件在郵政系統中傳遞。舉凡現代郵政系統下出現的郵品只要是真的,就有它存在的價值。

日前本人收到許多郵局以癸戳銷蓋存局候領郵件,原讓我困擾不已,然而,這些郵品顯示了當時郵政系統用戳的專業度與再教育之必要。也就欣然接受這樣的郵品,這種郵封是「真的」就不用擔心,哪天心血來潮要組一個錯誤銷戳的專題便用得上。

癸戳這個台灣特有的集郵用途戳,集郵專用戳的好與壞、存或廢,也是一個話題。

參展規定也將隨時代的進步而改變,符合新時代期待,集郵的方法,在百年後看來將殊途同歸。

阿謀 2014-10-21 16:46
我呢,很單純,集了現在先欣賞(順便滿足童年集票不易的補償心理),日後不集了要賣錢的~
不是凱子,賣不了錢的一定不集.
至於增加多少冷門郵識.組集參展都無關,我大部分集現代的票封片.
因為是永遠的外行,也不必靠郵票吃飯,所以對藏品豐富的高手不過分吹捧,能泰然自若冷眼旁觀

咖吶猛狎發 2014-10-21 17:00
認為十全十美的作品
就像美女
要能上了枱面才叫美女
若自認規則會因時間改變
那最起碼的條件是
現階段
拿出比參賽的郵品更佳,才會被未來時代所認同

好比
一框的展頁原先是16頁為一單位
若拿出12頁為一單位讓别人配服的作品
自然規則會因自己的努力而改變

胡冰瑩 2014-10-21 17:57
專家建議,集實寄封、片應該注意:
首先、不要跟風走。不要流行什麼收什麼,流行"首航實寄封"就收"首航實寄封",流行"原地實寄封"就收"原地實寄封";流行"手繪實寄封"就又去收"手繪實寄封",而應根據自己的財力、時間去收集自己喜愛的實寄封,鍥而不捨地去追求、去尋覓中尋找樂趣。

第二,要有重點的收集。不要漫無目標的見封就收,最好分階段的收集。或專收八年抗戰的實寄封,或專收「文革」時的實寄封,或專收清代的實寄封。同時應根據自己的條件和興趣,根據自己的目標,有所取捨地收集一些實寄封、片。

第三、要善於分類整理。要隨時收集的封、片整理,分階段歸類。同時要研究實寄封、片所反映的時代背景;研究封上的日戳、紀念戳、專用戳,對一些特殊的封更要認真研究和珍藏,如海峽兩岸通中曾經出現過的「五萬號郵箱」實寄封、「香港·內詳」實寄封,這些封現在已經很珍貴了,要妥善珍藏。
http://www.cpi.com.cn/fdc/value/value1.asp

xiao 2014-10-21 18:02
葉兄你制作的封片,有很多自己的想法和心思,這點值得肯定。

我認為,做事情不管是集郵還是其他,認真的態度都是很好的。

至於做出來的東西,是否符合大眾的口味或者是符合郵展的規則,這一點就不需强求。

或者說,這有一個成長的過程。做久了自然就能更好。

你的很多封片都被某台灣集郵人士在大陸集郵聊天群中貼出來,

但解說詞往往是“某台灣天才郵友制作的垃圾封”之類的諷刺之語。。。

所以,集郵就是玩,畢竟眾口難調,審美没有標准。

給你的建議——玩出自己的特色來,讓别人去眼紅吧!

小葉先生 2014-10-21 19:04
我個人感謝上面來自於阿謀、咖吶猛狎發、胡冰瑩及肖建幾位給的留言,在訊息、方向及郵友間的相互鼓勵方面來說,不論對個人及其他郵友來說都是很有收穫。值得參考。

非常同意阿謀說的「商業價值」的重要性, 咖吶猛狎發提示的郵品「精品的要求」、冰瑩的專家建議之集「實寄封片注意事項:不要追逐流行、重點收集、善於分類」、肖建兄提到的郵品「差異化及特色」。個人當反覆閱讀,朝此方向再沉澱、思考及努力。

承蒙上面幾位發言,感謝正面思考。

也歡迎更多不同觀點或討論。

michael1 2014-10-21 19:12
引用
引用第6樓小葉先生于2014-10-21 19:04發表的  :
我個人感謝上面來自於阿謀、咖吶猛狎發、胡冰瑩及肖建幾位給的留言,在訊息、方向及郵友間的相互鼓勵方面來說,不論對個人及其他郵友來說都是很有收穫。值得參考。

非常同意阿謀說的「商業價值」的重要性, 咖吶猛狎發提示的郵品「精品的要求」、冰瑩的專家建議之集「實寄封片注意事項:不要追逐流行、重點收集、善於分類」、肖建兄提到的郵品「差異化及特色」。個人當反覆閱讀,朝此方向再沉澱、思考及努力。

承蒙上面幾位發言,感謝正面思考。
.......


等你上網久了      圖貼多了      自然就明白    ..............

等你上網夠久        圖貼特多       自然就累了      也不會在意別人 ~~~~    

小葉先生 2014-10-21 20:27
引用
引用第7樓michael1于2014-10-21 19:12發表的 經驗談 :
等你上網久了      圖貼多了      自然就明白    ..............
等你上網夠久      圖貼特多      自然就累了      也不會在意別人 ~~~~    


很中肯且實際的經驗分享。

在意的倒不是他人的批評,而是走什麼方向,怎麼修正自己。
ㄧ樣米養百樣人,不會在意ㄧ些局部人惡意的批判。

在清清的資歷,我還屬於幼兒班,時間不長,但已多次體會您的經驗及心情。

在這裡看到人性本善、也見識人性本惡的ㄧ面。樂觀看待,海闊天空。共勉∼。

小葉先生 2014-10-21 22:18
冰瑩分享的郵文,來自江門日報,個人覺得寫得很好,轉載如下,以防來日鏈結失效。

<<已標明出處來自中國集郵信息網之江門日報報導,原文為簡體字,特翻成繁體方便台灣郵友閱讀,參考價格單位為人民幣>>

實寄封、片收藏意義和投資價值遠超郵票

在集郵市場中,多年來投資者只關注郵票和重視未實寄的郵資封、片和首日封。有的郵友認為實寄封、片,人人家裡都有,每天甚至可以收到幾封信,用不著到郵市去尋覓。
   
第一、實寄封是時代的記錄。

正本溯源,郵票是郵政的需要。之所以有郵票誕生,是為了方便寄信。一枚完整的實寄封有投遞戳、落地戳,有的還有投遞員名章,如遇重大事件,封上便有 ​​紀念戳或宣傳戳,因此一枚實寄封反映了一個時代的背景,記錄了一個歷史的瞬間,如清代的實寄封,封上的戳大都是園形干支戳,當時是乾支紀年;辛亥革命後的實寄封大都印有毛主席語錄和歌頌紅太陽的圖案,所以要了解歷史,實寄封可以提供很多很有用的信息。  
   
第二、實寄封是一部郵集的主旋律,是郵集重要組成部分。

每一部郵集都有一個主題,除了郵票反映主題外,必須藉助實寄封。一部參加國際大型郵展的郵集,要求要有4分以上的實寄封、片,還得要有“珍罕性”的實寄封,通過這些來表達主題。那些一無戳又無收信人,寄信人地址、姓名的空白封能說明什麼主題呢?     

第三、實寄封將是今後郵市的熱門郵品。

隨著二十世紀結束,二十一世紀的到來,隨著國際上各種大型郵展接二連三地舉辦,隨著人們集郵水平的不斷提高,實寄封的需求量會更多。開國紀念郵票可以買到,但要找一枚1949年10月1日從北京寄出的實寄封則不容易;香港1977年發行的關門、開門郵票、小型張比比皆是,但要一枚品相好的7月1日從香港實寄的首日封,至少要付200元以上還不一定能買到。     

江門集郵協會常務理事甄民馨告訴記者,像1942年發行的《中信版孫中山像郵票》16分粗齒票,現在的市場價約800元,其首日實寄封在兩年前的網上拍賣價為45萬元,現在已超過60萬元。又如一枚80年發行的《猴年》郵票,現在市場價格約3000元一枚,但一枚《猴年》郵票首日實寄封已超過1萬元。再如一枚50年代的黃軍郵郵票(圖1),目前的市場價格約為300元,而這枚郵票的實寄封價格卻超過5萬元。從上述例子可以看出,投資實寄封、片比投資郵票的增值空間更大。


如何投資實寄封、片    


甄民馨告表示,投資實寄封、片一般有直接購買和自己實寄兩種形式:     

直接購買可選擇早期的、較罕有的、經過特殊郵路寄遞的、反映郵資變化首尾日、信息量豐富、郵政當時開辦新業務、錯變體郵票(包括錯變體郵資封、片)、錯變體郵戳和特殊郵政日戳等實寄封、片。     
自己實寄應注意郵局的公佈(如郵資調整、增減收費、開辦新業務等),於調資前的尾日、調資首日或開辦新業務的首、尾日到郵局辦理實寄。     “今天的實寄封、片,就是明日的郵政歷史。”甄民馨說道,例如1987年1月1日至1999年2月28日郵局開收的郵件附加費、1987年8月1日開辦國內和國際特快專遞業務、1987年4月1日和8月1日,開辦國內和國際有聲信函等。這些實寄封和收據現已成為市場上炙手可熱的品種。


專家建議,集實寄封、片應該注意:    
 
首先、不要跟風走。

不要流行什麼收什麼,流行"首航實寄封"就收"首航實寄封",流行"原地實寄封"就收"原地實寄封";流行"手繪實寄封"就又去收"手繪實寄封",而應根據自己的財力、時間去收集自己喜愛的實寄封,鍥而不捨地去追求、去尋覓中尋找樂趣。
     
第二,要有重點的收集。

不要漫無目標的見封就收,最好分階段的收集。或專收八年抗戰的實寄封,或專收“文革”時的實寄封,或專收清代的實寄封。同時應根據自己的條件和興趣,根據自己的目標,有所取捨地收集一些實寄封、片。   
  
第三、要善於分類整理。

要隨時收集的封、片整理,分階段歸類。同時要研究實寄封、片所反映的時代背景;研究封上的日戳、紀念戳、專用戳,對一些特殊的封更要認真研究和珍藏,如海峽兩岸通中曾經出現過的“五萬號郵箱”實寄封、“香港·內詳”實寄封,這些封現在已經很珍貴了,要妥善珍藏。  

2014-10-21 23:32
引用
引用第1樓小葉先生于2014-10-21 12:42發表的  :
癸戳這個台灣特有的集郵用途戳,集郵專用戳的好與壞、存或廢,也是一個話題。.......

其實集郵用途戳並非只有台灣才有  大陸也有
癸戳的前身是元與亨戳.再早一點就叫"集郵"戳. 而現在大陸的集郵專用戳就叫"集郵"戳.
放一些以前整理的圖檔. 或許你看一看會有收獲.
[attachment=165886]

[attachment=165887]

2014-10-21 23:57
引用
引用第6樓小葉先生于2014-10-21 19:04發表的  :
我個人感謝上面來自於阿謀、咖吶猛狎發、胡冰瑩及肖建幾位給的留言,在訊息、方向及郵友間的相互鼓勵方面來說,不論對個人及其他郵友來說都是很有收穫。值得參考。

非常同意阿謀說的「商業價值」的重要性, 咖吶猛狎發提示的郵品「精品的要求」、冰瑩的專家建議之集「實寄封片注意事項:不要追逐流行、重點收集、善於分類」、肖建兄提到的郵品「差異化及特色」。個人當反覆閱讀,朝此方向再沉澱、思考及努力。

承蒙上面幾位發言,感謝正面思考。
.......


如果看重的是現代的郵品有"商業價值" . 我相信michael1 前輩應該是這裡面的佼佼者 .你可以多請教多看看. 因他也是有評審資格的老前輩了. 相信久了.你應該會學到很多.而其它郵友上述的想法.到時應陔也會有更深的體會. 因這也是一個成長的過程.
你對集郵的熱誠.對郵封的創作'方式.我相信很多郵友都看得到. 這是非常值得肯定的. 只是...也因很多郵友都走過這一段路.依期經驗提出的見解.很可能忠言逆耳.但出發點應該都是好的. 而我目前的建議.也是你要自己走自己的路.但要多看別人的郵品與見解.獲取一些經驗及靈感. 隨著時間的流逝 . 我相信你定會找到屬於代表自己的一片集郵園地.    

小凱 2014-10-22 00:57
我剛學寄實寄封時,學別人貼名條,差不多玩了三年,之後是直接寫在信封上,覺得這樣比較正常。若郵友寄給我的,也不喜歡貼名條寄給我,地址人名直接寫在信封上比較有感覺,而且是永遠珍藏。集郵封不會因寫地址而變自然封,不寫地址的封也沒不會事後再補的。(事後再補的人請舉手)

小葉先生 2014-10-22 06:38
引用
引用第10樓皇于2014-10-21 23:32發表的 :
其實集郵用途戳並非只有台灣才有  大陸也有
癸戳的前身是元與亨戳.再早一點就叫"集郵"戳. 而現在大陸的集郵專用戳就叫"集郵"戳.
放一些以前整理的圖檔. 或許你看一看會有收獲........



感謝惠覆如此豐富完整心血戳樣,欣賞之餘,不僅見識到您集郵的功力,並且深深感受您提攜後輩分享郵友的苦心。

小葉先生 2014-10-22 07:15
引用
引用第11樓皇于2014-10-21 23:57發表的 :


如果看重的是現代的郵品有"商業價值" . 我相信michael1 前輩應該是這裡面的佼佼者 .你可以多請教多看看. 因他也是有評審資格的老前輩了. 相信久了.你應該會學到很多.而其它郵友上述的想法.到時應陔也會有更深的體會. 因這也是一個成長的過程.
你對集郵的熱誠.對郵封的創作'方式.我相信很多郵友都看得到. 這是非常值得肯定的. 只是...也因很多郵友都走過這一段路.依期經驗提出的見解.很可能忠言逆耳.但出發點應該都是好的. 而我目前的建議.也是你要自己走自己的路.但要多看別人的郵品與見解.獲取一些經驗及靈感. 隨著時間的流逝 . 我相信你定會找到屬於代表自己的一片集郵園地.    


本人從不自滿,在集郵界只是一界小卒。還有很大進步空間。

看到這兩篇郵文著實感動。原因是很少在這裡看到這麼真摯的留言,尤其是對集郵後輩的教導。過去看到的多是戲弄揶揄的留言。
看到了這些分享,又燃起了我對集郵的憧憬及熱誠。對於跌跌撞撞的集郵歷程,不是只有我本身,相信在本帖的這些討論對很多郵友都是一種成長。

有一些先進郵友,在其他各種機會中,把我的郵封刊登出來,稱這些郵封為垃圾,這點我也虛心接受。認為能夠屢屢被提出,無論好壞,總是有某種特色。被人看好的地方,要努力再突破,被人看壞之處,要在下次的機會中改進。倒不是真的感覺到忠言逆耳的不悅,而是感受到在這個面臨老集郵家凋零、新集郵後輩無法人才輩出的環境中沒有一個好的集郵氣氛而為之氣餒。

日前從台北到彰化集郵學會聽夏大緯先生短短幾分鐘為台灣郵史郵話新書發表所說,台灣集郵環境的式微、郵文權威的衰退,如果多數前輩、郵壇菁英,對於後輩總是以戲弄揶揄般來嘲弄,自然不利集郵環境的成長。相較大陸環境,政府視集郵為文化資產,集郵環境整體蓬勃發展,新郵老郵整體商業價值與藝術價值性屢創新高,集郵人口眾多、新進郵友絡繹不絕,稱羨之餘,還是在此努力做封、努力分享以求改善這樣的風氣。

對於個人來說,郵票錢幣收藏天地,僅是本人在外商公司做專業經理人高度壓力下的抒發管道之其一。個人郵封絕對不是甚麼卓越的作品,但對現代郵品的郵封加值,野人獻曝、拋磚引玉的心情,是一路走來不斷分享,對個人來說求進步,對前輩來說求後繼有人求藏品的永續價值,對後輩來說圖一個好的集郵環境,對整體台灣少少的集郵人口來說這是一個小小的向上的力量。

在此的討論,針對個人的意見,本人感受是如獲至寶般,然而這是大家的園地,對於很多郵友的集郵目的、製作郵品實寄封片簡目的之廣泛討論,將會嘉惠更多的人。

LKK0936 2014-10-22 08:16
銷在郵政用品單據上的郵戳,所代表的意義,值得深思探討其原因,
不要一味說是誤銷誤蓋.

LKK0936 2014-10-22 08:21
引用
引用第10樓皇于2014-10-21 23:32發表的 :

其實集郵用途戳並非只有台灣才有  大陸也有
癸戳的前身是元與亨戳.再早一點就叫"集郵"戳. 而現在大陸的集郵專用戳就叫"集郵"戳.
放一些以前整理的圖檔. 或許你看一看會有收獲.
[attachment=165886]

.......

請教一下:大陸集郵戳有銷蓋在實寄封上?

anthony520 2014-10-22 10:49
桃園縣蘆竹鄉改為桃園縣蘆竹市,但戳好像沒變吧?
只有地址改變

小葉先生 2014-10-22 11:01
引用
引用第15樓LKK0936于2014-10-22 08:16發表的  :
銷在郵政用品單據上的郵戳,所代表的意義,值得深思探討其原因,
不要一味說是誤銷誤蓋.

癸戳的使用規定是使用在哪裡?如果不包含上面單據,就是誤蓋,如果包含,就不是。用品單據應屬於營業單位使用,還是集郵銷票用途?這和購票證明要蓋臨局甲戳還是癸戳是一樣的道理。

真如 2014-10-22 11:06
39-41年間可在實寄封信封上
書寫嘉義縣新東鎮,嘉義縣新西鎮,嘉義縣新北鎮,嘉義縣新南鎮,郵戳銷台灣嘉義,有時在一些實寄封上可以看到歷史演變。

真如 2014-10-22 11:41
上面兩張合理銷戳,不是誤銷蓋,
第3張是不是誤蓋,當初銷戳者最清楚,
個人認為是屬於營業單位合理使用,不是集郵銷票用途.

雲龍 2014-10-22 11:46
【日前從台北到彰化集郵學會聽夏大緯先生短短幾分鐘為台灣郵史郵話新書發表所說,
台灣集郵環境的式微、郵文權威的衰退,如果多數前輩、郵壇菁英,對於後輩總是以戲弄揶揄般來嘲弄,
自然不利集郵環境的成長。】。
鼓勵多於揶揄才是成長的途徑,台灣郵壇欠缺鼓勵、培植第二代等,
只能說老弟加油啦!
當然首先集郵只要自已快樂,這原本即是集郵最原始的意義,
就不必計較别人的言論及得失,如想一舉二得∼快樂加收藏的財富,
即需思考收集的郵品有無∼
國際性、多元性、未來性等,該日演講的最後舉例即是提供
年青郵友一個思考方向。

anthony520 2014-10-22 12:09
哈,我懂
就我所知,十多年前蘆竹落地用子戳(綠),現在多用戊戳(黑)
不曉得子戳還在不在?? 好懷念

小葉先生 2014-10-22 12:13
引用
引用第22樓真如于2014-10-22 11:41發表的 回 19樓(小葉先生) 的帖子 :
上面兩張合理銷戳,不是誤銷蓋,
第3張是不是誤蓋,當初銷戳者最清楚,
個人認為是屬於營業單位合理使用,不是集郵銷票用途.


不懂,匯票收據怎用癸戳是合理?怎說銷戳者最清楚?敬請賜教。

真如 2014-10-22 15:45
這應該是領到貨價包裹收據,是到郵局郵務窗口領代收貨價包裹,
郵務窗口人員所銷的郵戳,本應要銷甲戳,為何會銷癸戳?
所以只有當初銷戳者最清楚為何會銷到癸戳,
這個癸戳不是專為集郵人所銷蓋,個人會視為正常銷戳.
何必侷限癸戳用途在於集郵專用戳,
購票證明銷臨局癸戳,資深玩臨局戳集郵人不會有人這種玩法,
不知道你從何處看到,勸你不要學這種玩法.

LKK0936 2014-10-22 16:20
子戳還在

雲龍 2014-10-22 17:56
提醒葉老弟LKK0936及真如均為同一人(另有其他多種代名),
此類似問題在華郵網即「考」過郵友了,
看看即可不用回答,他自會自問自答、公佈他所認為的「標準」答案。

雲龍 2014-10-22 18:07
忘了說∼Line84815也是同一人代名(還有更多•••),
對真心要請教的郵友是一種傷害,每人都有不知道的可詢問,
而不是早有答案藉詢問來「考」郵友。

2014-10-22 22:26
引用
引用第27樓LKK0936于2014-10-22 16:20發表的 回 24樓(anthony520) 的帖子 :
子戳還在

葉老 : 人家是問蘆竹的子戳還在不在. 你回答嘉義的子戳還在? @@

2014-10-22 22:51
引用
引用第26樓真如于2014-10-22 15:45發表的 回 25樓(小葉先生) 的帖子 :
這應該是領到貨價包裹收據,是到郵局郵務窗口領代收貨價包裹,
郵務窗口人員所銷的郵戳,本應要銷甲戳,為何會銷癸戳?
所以只有當初銷戳者最清楚為何會銷到癸戳,
這個癸戳不是專為集郵人所銷蓋,個人會視為正常銷戳.
何必侷限癸戳用途在於集郵專用戳,
購票證明銷臨局癸戳,資深玩臨局戳集郵人不會有人這種玩法,
不知道你從何處看到,勸你不要學這種玩法........

你那枚宜蘭(癸)雖不是專為集郵人所銷蓋 . 但是拿錯郵戳銷蓋的機率相當大.因此可算誤銷.
該郵局應該設有郵務窗口.收的是掛號等郵件.用的是甲戳.但也應設有包裹窗口.用的是丙戳.
而集郵用的癸戳.因使用的人較少.因此業務通常由這兩個窗口之一兼辦及保管.因此正常應該銷蓋甲或丙戳.
這件其實有相當高的機率.是一早不察誤拿到集郵用戳來使用. 而銷蓋後.或許窗口人員也發現了.但由於該單據是內部存檔.不是給收件人帶回.因此也沒有更正了. 此種情況稱之為誤銷並無不妥 . 相同的單據.你現在可以拿去窗口問.看看窗口人員會給何答案?
而你將自己無法解釋的.就推說是當初蓋的人最清楚. 並主動認為不是誤銷.而是正常銷戳.並將拿錯郵戳的可能性直接惕除. 這樣的說法並不客觀.且過於主觀.  癸戳的規定就是集郵用戳. 有時出現一些特殊銷戳情況.有可能是正常.但也有可能是誤銷. 這完全要依當時的情況來判斷.

購票證明銷癸戳.不見得是集郵人做的.也可能是臨局人員不慎拿錯銷到.這些並非故意銷戳.要收藏當然沒問題.算是趣味情況罷了.建議應要先清楚整個情況.再來下判斷.因此您的說法還言之過早.

anthony520 2014-10-22 23:01
蘆竹子戳

wmdw2003 2014-10-22 23:21
我讀國中時,因為熱衷集邮,成績一落千丈,沒考上好學校,且耗費大量金錢.之後深自檢討,既然惡習難改,不如從源頭管理:
1.每封製作成本不超過100元
2.每月作封花費不超過2000元
3.絕不蹺課去作封

過程中,雖然miss掉很多寶貴机會,當下很遺憾
但20年後再檢討,卻沒有任何的掛念
縱使我早就工作多年,也小有積蓄,但我依舊堅持上開原則

2014-10-22 23:25
不客氣! 集郵本來就是互相學習.你對事件的觀察很敏銳.思路也很清晰. 做的郵品有自己的想法.欠缺的只是經驗與更多的郵識而已.如果自己時間允許.建議不彷多買些郵書來看.因這些都是"葵花寶典".能快速增加自己需要的郵識.

2014-10-22 23:32
引用
引用第16樓LKK0936于2014-10-22 08:21發表的  :

請教一下:大陸集郵戳有銷蓋在實寄封上?

大陸集郵戳主要加蓋在集郵品上.用途如台灣癸戳. 正常情況下不做實寄戳使用.
但因各地管理方式嚴鬆不一.也看過實寄品.以集郵品居多.自然品則少見. 但整體來說比例很低.

阿公 2014-10-22 23:35
如果是正常使用的,應該有大量相同的實物出現;如果僅有一兩個,誤銷的機會大.

anthony520 2014-10-23 08:44
無所謂啦,我只是菜鳥,那封局贈封是我以前亂做的,只是戳特別,就蓋了,最近整理時才發現是子戳落地不常見,而且是綠墨,我是今年才開始學做封,但也只是做一些戳好看的而已,實在沒時間跑臨局,有些局都不代辦,想集也麻煩,哈
    

小葉先生 2014-10-23 09:03
引用
引用第31樓皇于2014-10-22 22:51發表的 回 26樓(真如) 的帖子 :

你那枚宜蘭(癸)雖不是專為集郵人所銷蓋 . 但是拿錯郵戳銷蓋的機率相當大.因此可算誤銷.
該郵局應該設有郵務窗口.收的是掛號等郵件.用的是甲戳.但也應設有包裹窗口.用的是丙戳.
而集郵用的癸戳.因使用的人較少.因此業務通常由這兩個窗口之一兼辦及保管.因此正常應該銷蓋甲或丙戳.
這件其實有相當高的機率.是一早不察誤拿到集郵用戳來使用. 而銷蓋後.或許窗口人員也發現了.但由於該單據是內部存檔.不是給收件人帶回.因此也沒有更正了. 此種情況稱之為誤銷並無不妥 . 相同的單據.你現在可以拿去窗口問.看看窗口人員會給何答案?
.......


的確,我也認為是誤銷機會大。非集郵用途刻意拿癸戳來銷的機會不大。所以該癸戳應該不是所謂正常銷戳。當然,每個人對正常的定義不同。我沒有不同意真如LKK的看法。

我也有一些郵件的存局候領甲戳是以癸戳銷蓋,購票證明也是以癸戳誤蓋,還有限掛條碼收據也是以癸戳銷蓋。這些都不是局員為集郵人士銷蓋的目的,而是局員對癸戳使用時機的誤解導致集郵品都用癸戳的錯誤概念延伸到連實寄郵件。這些都是現代郵品屢見不鮮的誤蓋。

我的看法是這些誤蓋都沒有甚麼大不了,有些庚戳子戳戊戳甲戳銷蓋的爭議也是一樣。
這些郵件是現在發生,對當今郵友可能覺得稀鬆平常,然而三五十年後的郵友,可能也和我們一樣在某一個平台表達類似我們現在看法的一些想法。
所以現在發生的事,在現代郵品上自然發生,不論是某些人說的垃圾封或我們在討論的誤銷,都是自然郵品,只要是真的封,不論是自然封還是集郵實寄封,都是後世的話題。

小葉先生 2014-10-23 09:11
引用
引用第37樓奉化居于2014-10-23 07:43發表的 :
以下我說的是對32樓所上傳的局贈實寄封看法,因為我等ㄧ下要教學生,就針對重點來說。
ㄧ封貼上三張票,不如讓它ㄧ票ㄧ戳來的有力,才不會喧賓奪主。就如同你不會在原圖卡貼上三枚票。
銷戳方面看來只有ㄧ枚票有銷戳,票幅是以齒孔內計算,票是橢圓型,所以戳必須加蓋橢圓裡面。
右邊12,25元兩枚算未銷戳,左邊5元票銷戳ㄧ點點。就如同貼上ㄧ枚帶紙邊的票,戳只蓋在紙邊。
既然是局贈封,重點在封及郵戳不在票,只要貼ㄧ枚很普通的票既可,同樣貼在12元票位置。
.......


我同意奉化居的看法,然而對於銷戳有一點不同意見。

一戳一票銷三四張郵票是不恰當的。這樣來一個封有三四個戳,對封的布局是很雜的。一個封貼的郵票可以用最少的郵戳銷蓋,就要用最精簡的方式銷蓋,這也符合自然原則。
一般貼票在正常大小的封,1-4張宜貼成銷一戳,4-8張銷兩戳,8張以上的郵票宜貼在背面,4張票可銷一戳也可銷兩戳。但這都是原則,但視郵票、信封的票幅及封幅而調整之。以上是信封。原圖明信片或極限片以一票一戳為原則。

當然貼票是個人喜好而一,沒有對或錯的問題。

小葉先生 2014-10-23 09:19
引用
引用第37樓奉化居于2014-10-23 07:43發表的 :

既然是局贈封,重點在封及郵戳不在票,只要貼ㄧ枚很普通的票既可,同樣貼在12元票位置。
不過票與封邊再稍微寛ㄧ點會更完美,戳蓋於票再多ㄧ點會更完美,要將郵票邊貼好否則實寄容易折痕。
收藏要學會收藏鑽石,否則ㄧ卡車的石頭,不如ㄧ顆鑽石。
.......


局贈封的重點是在臨局活動,不是只有戳。

如果配票能呼應整個活動,貼票不是只要貼一枚普通郵票。如您所說,要收鑽石,每個細節及環節都要是經典。隨意貼一張票在局贈封,沒有錯,只有鑽石石頭問題。

重點在於這封比一般隨意貼票的封有多少更多的價值。當然這個價值是郵史價值、趣味價值、藝術層次,也因人而異,沒有標準答案。

小葉先生 2014-10-23 09:23
引用
引用第36樓阿公于2014-10-22 23:35發表的 :
如果是正常使用的,應該有大量相同的實物出現;如果僅有一兩個,誤銷的機會大.


同意阿公說法。如果只有少是特例,應該不是所謂正常。但可以說是正常銷戳行為,但拿錯郵戳。

每一種戳都有一定的使用時機及使用規定,如果說是對象不同而銷戳是正常或不正常,很牽強。就像說是不為集郵目的銷癸戳視為正常,為集郵人士銷戳屬不正常,這聽起來在我的邏輯上很不正常。

小葉先生 2014-10-23 09:35
引用
引用第33樓wmdw2003于2014-10-22 23:21發表的 :
我讀國中時,因為熱衷集邮,成績一落千丈,沒考上好學校,且耗費大量金錢.之後深自檢討,既然惡習難改,不如從源頭管理:
1.每封製作成本不超過100元
2.每月作封花費不超過2000元
3.絕不蹺課去作封

.......


這是很好的榜樣與建議。

這跟我每月做甚麼開銷的原則很像。我非常贊同量入為出,也非常贊同低成本原則。

我這裡分享:雖然我臨局活動參與不少,寄的臨局封也不少,但我的每一臨局的實寄封的費用其實不高。
大部分的臨局都用自製封處理,以非掛號郵件寄去,盡量提早寄去,所以不寄限時,至少這個做法遺失的機率很低很低。一般來說我的臨局封,沒有太特殊的臨局,寄五個封去,限時郵資封加上寄去的郵資,都只花不到一百台幣。

當然特殊的臨局就多花了一些,有時親自前往,視情況而定。

小葉先生 2014-10-23 09:39
引用
引用第38樓anthony520于2014-10-23 08:44發表的 回 37樓(奉化居) 的帖子 :
無所謂啦,我只是菜鳥,那封局贈封是我以前亂做的,只是戳特別,就蓋了,最近整理時才發現是子戳落地不常見,而且是綠墨,我是今年才開始學做封,但也只是做一些戳好看的而已,實在沒時間跑臨局,有些局都不代辦,想集也麻煩,哈
     


您的資歷也算不晚,能拿出這樣的封來證明當時的綠墨,也是有郵史價值的郵封,我不覺得您是菜鳥。謙虛不代表菜,這是很多郵友的誤解。加油!

anthony520 2014-10-23 09:44
這點我也同意,如果是路跑的活動臨局戳,貼青花瓷就很怪
當然可能局贈封是青花瓷 (郵局消庫存),所以貼青花瓷
但如果是這樣,我情願拿自己的空白封貼相關票來銷戳

anthony520 2014-10-23 09:48
要不是上個月大掃除清垃圾,還真難發現夾在我的原文書中的寶
也還好夾在書裡,封還算完整,沒發霉
  

tonyjimmy 2014-10-23 10:05
引用
引用第4樓胡冰瑩于2014-10-21 17:57發表的 集郵目的、製作郵品實寄封片簡目的之廣泛討論 :
專家建議,集實寄封、片應該注意:
首先、不要跟風走。不要流行什麼收什麼,流行"首航實寄封"就收"首航實寄封",流行"原地實寄封"就收"原地實寄封";流行"手繪實寄封"就又去收"手繪實寄封",而應根據自己的財力、時間去收集自己喜愛的實寄封,鍥而不捨地去追求、去尋覓中尋找樂趣。

第二,要有重點的收集。不要漫無目標的見封就收,最好分階段的收集。或專收八年抗戰的實寄封,或專收「文革」時的實寄封,或專收清代的實寄封。同時應根據自己的條件和興趣,根據自己的目標,有所取捨地收集一些實寄封、片。

.......


我喜歡上面這些話:

1 自己花錢玩, 玩得愉快最重要! 大家都是天下無敵!
2 想一想: 集郵的誘因在哪裡?如何一直持續維持下去?
3 想一想: 一卡車的封片, 要如何歸納整理?

阿謀 2014-10-23 12:18
奉大的意思解讀起來比較像一票一戳且一封一票,不是貼3枚分銷3個一樣的戳

要一票一戳,一封多票多戳也行,
如圖紅樓夢(雖銷紅戳),但最高以165元售出(面值4.5倍)
亞展最高18元售出(面值5倍)
這種大花臉真正集郵人不集若參展會被大扣分的癸戳垃圾封(對某些封迷而言,癸戳=垃圾)
製作量少不超出市場負荷下,還有一定商業價值~
我就是有賣過這種價錢有自信所以敢貼出不怕高手嘲笑
反而澎湖版張撕開封(先以臨局代,報值符資,原地鋼戳澎湖七美湖西等四封一套)賣很久沒人買,最後面值打三.四折售出~
所以商業價值也很難講

anthony520 2014-10-23 13:01
我也蠻好奇的,台中彰化等等都有郵匯,桃園好像沒有??
還是只是我不知道而已??
  

小葉先生 2014-10-23 13:21
引用
引用第49樓奉化居于2014-10-23 12:48發表的 :
集郵可貴之處在於不分國籍,不分年齡,不分貴賤。
就算你收集舊票(銷戳票),我也認為你是在集郵。
建議,可加入郵會,帶你的作品請大老給你意見,我想他們很樂意的。
多看郵刊,注意他們刊出的封片,至少作者不會將不好的封片刊登出來。
誰說集郵ㄧ定要參展,將參展掛在嘴邊好像高人ㄧ等,無疑將自己關在牢籠。
.......


感謝皇、藏鏡人及奉化居。就事論事的言論如有冒犯請見諒。

小葉先生 2014-10-23 16:13
引用
引用第50樓anthony520于2014-10-23 13:01發表的  :
我也蠻好奇的,台中彰化等等都有郵匯,桃園好像沒有??
還是只是我不知道而已??
    
台灣無地域限制,可以參加台北台中彰化高雄的郵會。

2014-10-23 20:34
要維持一個郵會相當不容易.以前很多縣市都有郵會.但隨著時間的推移.許多郵會漸漸都消失了...所以要珍惜現有的郵會.多給予支持.多參加例會.


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