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主題 : 這種原圖卡，請不要再做了！！
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樓主  發表于: 2001-05-24 12:37
只看樓主 | 小 中 大

這種原圖卡，請不要再做了！！

受部分正規經營銷售原圖卡，到大陸的郵商之請託，而貼此文！！

這幾年來，台灣有部分的原圖卡製造商，專門在市場上收購早期片和破損、無背膠等次級郵票，製作出台灣早期原圖卡和大陸交換。有辦法者倒日期偽蓋，沒辦法者蓋近期戳。大量向大陸傾銷，以「以片易片」的方式換回大量的大陸原圖卡，在台販賣或向郵商處寄售。傾銷價格約在正常價位的10﹪至30﹪。例如門神為50元人民幣（正常是500－600）、帝王相也只要850元人民幣，比郵票還便宜。
最近一年來，大陸的原圖卡收集者，也已經逐漸發覺這種欺騙的手法。使得台灣原圖卡在大陸的市場大亂，很多大陸的原圖卡郵迷，不再相信台灣的原圖卡。直接受害的就是這些正規經營的台灣郵商，外銷價格被壓低，甚至訂單全無。逐漸地將會是廣大台灣的原圖卡郵友。
大陸郵商方面也透過管道，將部分名單給本地郵商（其中還有位是「長」字輩人物），請道德勸說：「麥閣做啦！」，同時也不排除在大陸郵刊上公佈姓名。聽說大陸方面目前最擔心的是：「如果大陸片在台灣賣不好的話，他們會再傾銷回籠大陸，造成他們的崩盤。」，因為被換回的大陸片數量大大了！！而且早期未發現前是「半騙半換」的，所以成本低廉。



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1樓  發表于: 2001-05-24 14:17
只看該作者 | 小 中 大

這篇「代貼」的文章很聳動，不過內容也蠻詭異的。我不太了解目前台灣原圖集郵圈的情形，以圈外人的立場嘗試解讀：

1. 大量收購早期片，不知是何種早期片？日據片嗎？還是五、六０年代片？這類片（特別是可製MC的）本身就很少，恐怕難以大量收購。就算有也是很貴，大陸一般郵人不可能買，談不上什麼低價傾銷的問題。

2.製作MC的票只要正面完好無損，貼上去後誰也看不出來。能便宜買到脫膠票（注意，正面品相無損），是他的本事，無須深責。大陸那些搞補製片的也都一樣。

3.門神50RMB、帝王850RMB，因為不知片戳情況，無法判斷。以「門神」來說。如果是特展版同圖片，首日臨局戳，那在台灣至少也有上千NT身價（雖然原圖集郵者不會買此片，但一般郵人會買）。如果是史博館片或是特展片文建會版，因為片源較少，不可能大量製作，即使有，在台灣就會被搶光了。如果是北投民俗博物館版，由於是近期片，賣個50RMB還好啦。如果是拿上海人美版木版年畫片，銷的又是近期戳，那麼成本只100NT左右，賣50RMB還能賺一倍呢！
而「帝王」850RMB怪怪的，真正早期白片（包括故宮版與票同時的和其後的光面版，前者較貴）都不便宜，收你3000NT算客氣了，而帝王票，若正面無損的脫膠票一般也要2000NT，這樣製作起來成本應高於850RNB啊？

4.若真有「倒蓋日期」之事，本人深痛惡絕，不管那個人是什麼「長」，請安兄披露出來，我們一定痛加撻伐，使其無立錐之地，因為這種人不但郵德太差，還影響了其他善良的集郵者。我常常「虧」大陸人倒戳太嚴重，頗以台灣郵政管理嚴明而自豪，倘若台灣也有人倒戳，務請安兄拿出道德勇氣，伸張正義。

5.公平的「以片易片」，只要不涉及欺詐，本就是你情我願，自己交換時了解不夠深，事後覺得懊悔，只能當作學經驗。

6.「造成台灣原圖卡在大陸的市場大亂」云云，似乎言過其實。因為台灣MC在大陸沒什麼人要。一般的極限集郵者只想和你交換一些他們喜歡的題材，真正花錢買的沒幾個啦！而大陸幾個極限民刊中標價出售的一些補製片（大部分是故宮版古物古畫片，銷近期戳），放一年也成交不了幾套。當然當初「換」這些片過去的大陸人會後悔啦！

7.若說台灣正規郵商因此受害的，也不太可能。台灣官方MC中比較好的，是故宮古畫系列，如果是銷首日「台北」戳，在本地都有不錯的價格，也很好賣。蟠龍、遠東裏這類片，你只出底價是肯定標不到的。

8.大陸人去挖掘清、民早期片製成MC然後高價出售，這幾年也頗風行。不過越來越多之後，身價也下來了。幾年前一片是500RMB起價，少見的如片蘇州園林、黃山、避暑山莊等，絕對1200RMB以上。現在，常見的清、民片（如北京風景）都回落200RMB左右，有些還更低。

9.要說在原圖卡上玩花樣，大陸人比台灣花樣多得多，假片（如商務版泰山）、假戳（無所不在，我手中有的就不下百種）、倒戳（這種情形已變成「常態」了）、用信銷票製片（常見黃山、牡丹）、假票（還算比較少一點，如編號熊貓、虎威山..）....等等。本站郵友中不乏專家，他們都清楚得很。相比之下，台灣台灣原圖集郵界還算純潔的哩！

10.大陸MC「傾銷」到台灣來的，不管是真貨假貨，早期貴片或近期「大路片」（指用常見版式製作的MC），比台灣MC流到大陸去的，不知要多出幾百倍。崩盤不崩盤恐怕也不是少數人能操控，郵品的價格都是供給和需求關係決定的結果。


以上隨便寫寫，內行人當能看出門道。我曾在聊天室裡碰到幾位玩原圖集郵專家，都很有深度，雖然我自己已不太有時間製作這一類郵品（現在只能偶爾用買的...可憐），但是很欽佩他們的熱情和專業知識。這些郵友已到了一定的境界，他們心中自有一把尺，對於蒐藏的標的自會知所選擇的。祝福大家。






*水雲間於2001/05/24-14:27:19修改本篇文章*
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2樓  發表于: 2001-05-24 18:49
只看該作者 | 小 中 大

１． 對原圖集郵，我並不內行，雖然我從1967年便開始收集原圖卡，但只是純欣賞而已。對台灣原圖圈也沒有深入接觸與了解。
２． 我所指的是民國50年至80年間故宮發行的明信片。我曾看到的幾片回籠的台灣原圖卡（十駿犬與出警入蹕圖），日戳很明顯是後來補蓋的。
３． 既然兩岸是互相「爾虞我詐」，那就「Let. it .be．」
４． 在我所認識的郵友當中，能夠有此功力，如此迅速、如數家珍地回應的，大概只有五位，其中三位是郵商，只能算是半個，因為他們只熟悉大陸原圖卡市場，但對原圖集郵我認為不怎麼樣，（其中一位就是提供資料，請我報導的郵商。），另外那兩位中，有一位如果看到，通常都是先撥電話來問個究竟。所以「水雲兄」，如果我的判斷沒錯，久違了！今日郵壇已非昔比了。
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3樓  發表于: 2001-05-24 20:07
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原圖卡本身只要符合規範，應該只有高低層次問題，而不會涉及欺騙。只要未被廢止的郵票，使用在原圖卡的製作上都是被允許的；但是使用距離發行日期太遠的郵票所製作出來的原圖卡，如果參加競賽，它的得分會很低。
安兄所說的，我猜想是以票後片製作出來的原圖卡，基本上它是不符合規範的，這在初入原圖集郵門徑者﹙包括本人﹚來說，是很難避免的過程，可以把它當成是入門的學費。會不會有人蓄意用它去騙後進的錢，那就要看個人的郵德了。至於有哪個人神通那麼廣大？可以補到早期的郵戳，就不得而知了。﹙據我所知，郵局對這種事處罰是蠻重的﹚
許多原圖集郵的同好，有時為了要找到一片符合主題的早期片來製作原圖卡，常常踏破鐵鞋而不可得，想不到竟有人能達到傾銷的境界，真是太佩服了，安兄不妨介紹給我們認識一下，感激不盡。
大陸所製作出來的原圖卡﹙自然片﹚，以前也是以票後片居多。後來傳出用倒戳的方法製作出不少的偽品，所以我現在也不太集大陸的原圖卡了。
以符合主題的早期片，配合新郵發行而製作出來的原圖卡，目前雖然價值不高，但是佐以時日，以它的珍罕性必然會成為蒐集原圖者追逐的目標，我輩倒不必妄自菲薄。
繼續加油吧！
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4樓  發表于: 2001-05-25 02:02
只看該作者 | 小 中 大

我覺得水雲兄言之有理，台灣原圖郵商多慮了。
可是倒戳一點，我有點疑問：台灣鋼戳不是換過好寄次了嗎？那舊鋼戳還留著啊？
倒戳的意思應該是將日期倒回去補蓋，如果補蓋的日期是在郵政鋼戳使用的期限範圍內，票片戳都是真的，與真品無異，這不應該叫偽品，很難判斷是事後倒戳補蓋。我知道的大陸偽品是倒戳倒的太離譜，倒到郵戳啟用之前的日期去了，另一個是私刻鋼戳自行加蓋。前者稍具郵識即能分辨，後者稍難分辨，不過仔細比對，來是可以看出端倪。
如果台灣有天原圖卡市場活絡，我看偽品不會比大陸少，而且臨局橡皮戳偽造比鋼戳容易，所以若是有集原圖卡儲財的準備，屆時銷蓋鋼戳的價值會比臨局戳高。郵局停用或換用新鋼戳後，銷舊戳的原圖卡，就更希罕了。
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5樓  發表于: 2001-05-25 05:40
只看該作者 | 小 中 大

今日見各位發表,算是增長見聞,謝謝!
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6樓  發表于: 2001-05-25 08:18
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今晨讀完以上幾位的高見，非常欣慰今日台灣的原圖，尚有各位的努力和堅持。相較之下，有人辛苦搖樹，有人卻偷雞地在樹下撿芒果。利用別人的努力來賺錢。

由於曾經目睹1980年代原圖卡在美國大大流行，又迅速回歸沉寂，（當時我曾經一麻袋、一麻袋地買回來，只要不是動物或我要的專題，就剪下來洗成舊票收藏）。再從早期郵刊的報導中，也得知1950及1970年代歐洲也曾經風靡過，但都不到10年光景又沒落了，和其他類的集郵如傳統、片封簡、郵史和專題等的持續發展，和累積、壯大集郵人口，無法相比。

所以對1990年初在亞洲（主要是大陸、台灣）的原圖集郵，突然風起雲湧，有感而發。於前年，在中部某郵刊上發表「原圖集郵的宿命」一文，「介紹原圖集郵（1900）比專題集郵（1945）早40年發展，但百年來，原圖集郵的風潮，始終是暴起暴落、載浮載沉的命運，由於其中的幾項天生的缺失，使得原圖卡只能定位於集郵品，而且市場價格永遠處於混亂的局面。」

文章登出之後，立刻接到某位自稱是原圖郵會理事長的質詢電話，指責是胡言亂語，專題郵會企圖搶他會員。同時發動會員為文反駁，其中有楊、鄧、謝、劉、丁等多位會員（也是我的好友），收到指示和該文影印後，來電詢問我為文的動機以及ｘｘｘｘｘ等等事情，當時我表明純為個人對原圖集郵的認知，並且舉證說明，同時也表示絕不會更正或道歉，歡迎就事論事地討論和為文反駁，好讓我增長有關原圖集郵的見聞。

但是直到今日，除了該位理事長和另外一位大陸郵友為文反駁之外，不見其他的人，發表意見。而所謂反駁的理由，也很客氣、但都言不及義也提不出數據證明，所以我也不知道如何回覆。

其實集郵自認為好玩就好，不要在乎別人怎麼說，也不要太斤斤計較價值，和懷疑別人的動機。………………….「歡喜就好」！！

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7樓  發表于: 2001-05-25 10:09
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故宮系列原圖卡在兩岸都屬大熱門郵品，尤其是民國50-80年間的古畫片，因片源較少(61-66年有預銷片，67年取銷)且符合規範的古畫片不多(銷台北，59支)，往往是可遇而不可求．
在郵拍上雖偶現其芳蹤，但想一親芳澤卻也不是件容易事．
84年故宮建院70年時，曾再出版一批早期的明信片，如十駿犬，駿馬圖，十二月令圖等．但用紙與刷色與舊版不同．如用該批片製作原圖卡，銷近期戳，並沒有涉及不法．祇是較不規範罷了．相信許多郵友是不會選擇此類片．但是說倒戳蓋銷，又好像不太可能吧？50幾年的戳還在嗎？
集郵是件好玩的事，但一涉到名利後又好像全變了樣．
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8樓  發表于: 2001-05-25 11:50
只看該作者 | 小 中 大

安兄所言犯了邏輯上的錯誤,無人辯駁並不代表您的主張就是對的;別人的反駁您認為是泛泛之辭,那也是個人的主觀感受,或許他人會覺得言之有理呢.您那一篇大作是否更名為"我對原圖集郵的看法"較為恰當?
我真正進入原圖集郵不久,對它的歷史並不了解.但是原圖集郵帶給我的快樂,卻非其他類的集郵活動所能比的.首先它在金錢上的花費就比其他類省很多;另外透過對片'票和郵戳的選擇及討論,讓我獲得了許多的知識,也結交了許多朋友.當製作出一枚不錯的作品,與好友分享時,那份喜悅也是難以形容的.集郵的目的不就是這樣嗎?
許多人都知道,任何時代都有所謂的隱學和顯學,當某種學說流行時,許多人盲目追逐,有時反而很難產生經典之作.倒是被人忽略者,常因為一些人的堅持,而有了意想不到的作品產生.
所以,喜好原圖集郵的朋友們,目前雖孤獨但不寂寞;孤獨有時會讓人更容易接觸到真理,至於一窩蜂的人,倒可能迷失在熟悉的街上.
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9樓  發表于: 2001-05-25 14:49
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阿公的說法我同意
對於原圖卡的收集時間並不長......有10年了吧
但我卻最熱衷於它
剛開始因對郵識不清楚
跟著台南一家原圖卡工作室買片做原圖卡
結果是做了一些郵垃圾
我也曾加入專題集郵
但我覺得郵識及興趣最重要
原圖卡的收集也是一門很高的學問
片.戳.圖需配合及不可逾越規範
我發現目前有很多自認專家的
所製作的原圖卡並不符合規定
不像一般的封片簡那麼好收集
我愛原圖集郵是不會因他人的不同看法而改變
首日封及片封簡的收集我已只針對自己的專題才製作
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